kır da çatışmak için zaten pkk var, yeni oluşuma ne gerek var? pkk bir partidir, bir ordu değil. pkk'nin silahlı kanadı hpg'dir. yps-ydg-h pkk'ye, pkk'de kck'ye bağlıdır. bunun aksini iddia etmiyorum ama önce ki mesaj da ypg'nin de pkk'ye direkt bağlı olduğu gibi bir şey yazmıştın. yine onu düzeltmek için söylüyorum, yanlış bilgiyi giderme amacım hala var yani.
eğer ısrarla heparın niye pkk'nin elinden ölen asker ya da gazetecileri almadığını soruyorsan cidden tartışmanın anlamı yoktur. bu konu da daha fazla yorum yapmayacağım.

dhkp-c'nin ml siyasetini tartışmıyorum zaten, o eylemin gereksizliği bütün sol güruhta yeterince tartışılıyor ve dhkp-c'ye gereken eleştiriler yöneltiliyor. bütün ml yapılanmalar krizlerden devrim yaratmanın fırsatını kollarlar, örgütün bu anlamda bir kazancı çok, yapılan çok aptalca bir saldırıydı, buna da itirazım yok. lakin hala pkk ile dhkp-c'yi bir görmek sol siyasetten ne kadar uzak olup yorum yaptığını görmektir. rojavaya devrim değildir diyen, kuzey kürdistan ya da türkiye kürdistanı gibi kavramları kabul etmeyen bir yapı dhkp-c, kürdistan için mücadele eden pkk ile mi bir? gözünü seveyim yine "dış güçler, avrupa bölmeye çalışıyo bizi, tabi öyle diycekler" gibi süpersonik iddialar ile gelmeyin. aynı kafaya göre gezi eylemleri filan da dış mihrakların bir şeyiydi.

bu arada sözlükte çok acayip bir kitle var, en ufak tartışma da sözlükte aktif olan birine karşı çıkıldığında "ne saygısızlık" filan diyorlar. burası bir tartışma platformu mu yoksa "oo süper abi, sözlük akıyo, süper yazarlarız ya" filan diye sürekli birbirlerini övme platformu mu?

biraz uçuk bir liste gibi geldi bana bu hocam, hele de birçok defa donanmamızın yakıldığını düşünürsek.

tamam, tek bir dönem değilde. mesela, ingiliz donanmasını ne zaman ezipte ingiltere de hakimiyet sağlayabilecek bir gücümüz oluştu bizim hocam? aynı şekilde flemenk donanması her zaman güçlü olmuştur. harita üzerinden düşünecek olursak, ispanyayı, ardından ingiltereyi, ardından hollandayı geçip nasıl danimarka da, norveçte deniz hakimiyeti sağlandı? bir de japonya var tabi, hint deniz seferlerinde bile portekize yenilip, gemilerin okyanustan geçemeyeceğini anlayınca japonya da nasıl hakimiyet kurduk? okyanusa açılabilecek bir mahmudiye kalyonumuz var, o da çağının gerisinde kalıyor zaten okyanuslara filan açılmıyor.

beklemedeyim, çok sevinirim.

akdeniz egemenliği eyvallah, ona bir itirazım yok. bütün akdenizi domine edip, elde tutabilecek gücümüz var zaten, özellikle barbaros döneminde. ticaret antlaşması için yine hollandalıların ve ingilizlerin geldiğini biliyorum. ona da eyvallah. ama donanmanın ingiliz denizlerini hakimiyet altına alması söz konusu değil. 1580-90 arası ispanya ile bir uğraşma durumu var, bunun da elizabeth'in yardım istemesinden sonra olduğu düşünülüyor, yine de kesin bir şey yok bildiğim kadarıyla. bahsedilen ispanyol donanmasının yok edilmesine karşılık, ingiliz gemilerinin batmadığı ama daha sonra hastalıktan dolayı askerlerinin öldüğü biliniyor. yani yine de bir osmanlının ingiltere taraflarına kadar gidip, orada bir hakimiyet kurması söz konusu değil.

ticaret için izin istemeleri vs. donanma üstünlüğü olarak değil de daha ziyade siyasi üstünlük olarak kabul edilebilir belki. çünkü özellikle 16-17. yy denizcilik tarihine damga vurmuş 3 millet vardır, bunlardan birisi ispanyollar, birisi flemenkler diğeri de ingilizlerdir. ispanya'yı akdenizde yeniyoruz, onda bir sıkıntı yok ama kalyonların okyanusta ayakta kalamayacağını herkes anlıyor, hint deniz seferlerinin başarısız olma sebepleri de bu. yani cebelitarığı geçip, ingiltere gitmek ve orada ingilizleri yenip hakimiyet kurmak bana çok inandırıcı gelmedi. yani piri reis gibi bir denizci bile hint seferlerinin başarısızlığı sonucu idam ediliyor mesela.

not: Umman'da Kapışan İmparatorluklar Osmanlı ve Portekiz şu kitaba bir göz atabilirsin mesela.

bir de japonya ile ilgili bir şey göremedim.

bu arada böyle uzun uzun yazıyorum ama kusuruma bakma, cidden konu ilgimi çekti. tarih bölümü öğrencisiyim, henüz hazırlıktayım ama uzmanlaşmak istediğim alan denizcilik tarihi.

Operations in the Atlantic Ocean
Starting from the early 17th century, the Ottoman fleet began to venture into the Atlantic Ocean (earlier, Kemal Reis had sailed to the Canary Islands in 1501, while the fleet of Murat Reis the Elder had captured Lanzarote of the Canary Islands in 1585). In 1617 the Ottoman fleet captured Madeira in the Atlantic Ocean, before raiding Sussex, Plymouth, Devon, Hartland Point, Cornwall and the other counties of western England in August 1625. In 1627 Ottoman naval ships, accompanied by Barbary corsairs under the leadership of Murat Reis the Younger, captured the Isle of Lundy in the Bristol Channel, which served as the main base for Ottoman naval and privateering operations in the North Atlantic for the next five years. They raided the Shetland Islands, Faroe Islands, Denmark-Norway, Iceland and Vestmannaeyjar. Between 1627 and 1631 the same Ottoman force also raided the coasts of Ireland and Sweden. Ottoman ships later appeared off the eastern coasts of North America, particularly being sighted at the English colonies like Newfoundland and Virginia.

biraz bakınınca şunu buldum. türkçe kaynak eksikliği ciddi sıkıntı ya, hele de böyle çok araştırılmayan konularda filan. ve cidden bir hakimiyet kurma olayı varmış, kısa süreli de olsa. donanmaya yatırım yapılsa çok daha farklı olabilirmiş durum aslında o yıllarda.

tek bulamadığım japonya idi, ona da bir bakarım. teşekkür ettim bu tartışma için :)

yok artık dedirten haberdir, ülkücü hareket ne zaman bir protestoyu doğru düzgün yapabilecek acep? cidden dünya da daha fazla rezil olduğumuz bir dönem olmamıştır sanırım.

http://www.milliyet.com.tr/rusya-yerine-hollanda/siyaset/detay/2151309/default.htm?ShowPageSkin=1

bunların hepsi yps olarak bir çatı altında değil, kck altında birleşmiş örgütler. öncelikle bilgi eksikliğini giderip, yanlış bilginin önüne geçmek bizim görevimiz. seninde söylediğin gibi bunlar öz savunma birimleri, saldırı birimleri değil.
gazetecileri, ölen askerleri hdp'nin alması normal, diyalog kanalları onlarla açık. bu örneğin cidden çok saçma. hepar dediğin partinin kürt siyaseti ile ne gibi bir bağlantısı var da örgütle bağlantıya geçip esirleri alabilecek ki?

bir de şu dhkp-c ile pkk'yi filan bir görmek cidden gündemi takip etmemektir. daha geçen yıl bu iki örgüt istanbul da birbirine girdi, kurum-dernek binalarını kundaklayıp, tahrip etti. pkk'nin kendi ağzından açıklamaları var "dhkp-c'ye kürdistanda faaliyet yürüttürmeyiz" diye. böyle yapılan her eylemi tek bir kişiye, örgüte, kuruma bağlamak gündemi takip etmeden kahve ağzıyla "pekakalılar yapmıştır ya" demek cidden siyaset oyunlarına alet olmaktır, olmayınız.